CPU Bencmarkda Lider CELL

CPU Bencmarkda Lider CELL (Full Version)

Tüm Forumlar >> [Forumlar] >> [Platformlar] >> PlayStation 1/2/3

Mesaj

b@ttusay -> CPU Bencmarkda Lider CELL (1/5/2008 2:51:02 PM)
quote: IEEE'den ödüllü bir araştırma farklı işlemci/platformların süperbilgisayarlardaki gibi aşırı-çok iş parçacıklı ve paralel işlemlerdeki performansını ve çekirdek sayısının artışının performans artışına etkisini incelemiş. Sonuçlara göre çekirdek sayısı arttıkça Cell işlemcisi avantaj kazanıyor. Intel platformları ise paralellikte Cell, AMD Opteron ve Sun Niagara'nın gerisinde kalıyor. Kod platformlar için optimize edildiğinde orijinal versiyonun 14 katına kadar hızlı çalışabilmiş. Bunun dışında Cell'in RDRAM türevi bellek altsistemi de bir avantaj getirmiş olabilir; bellek bantgenişliği daha belleklerden itibaren daha yüksek. Hakikaten Ps3 ün performansını daha tam anlamı ile göremediğimizin kanıtıdır. [image]http://img110.imageshack.us/img110/48/samwilliamsipdps1md6.jpg[/image] [image]http://www.taborcommunications.com/hpcwire/images/Sam_Williams_IPDPS2.JPG[/image]

Mr.Salih -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (1/5/2008 3:17:56 PM)
Gerçekte çok güçlü CELL. PS3 ömrü bitmez kolay kolay. Opteron un gerçekten yeri hoşuma gitti. Keşke anakartlarımızla uyumlu olabilse.

anill -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (1/5/2008 8:19:06 PM)
bir de proglama isi kolay olsa tadindan yenmez[:D]

JOTJOT -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (1/5/2008 11:46:22 PM)
quote: ORİJİNAL: anill bir de proglama isi kolay olsa tadindan yenmez[:D] Sorunda zaten isi pratige dökememe sorunudur.Herkes biliyor ps3 cok güclü ama bunu kagit üzerinde degil artik oyunlarda görmek istiyoruz yani bu haberlere hic gerek yok ps3 ün güclü oldugu zaten kanitlanmistir.Tek sorun oyunlara hala tam anlamiyla yansimamis olmasidir.[;)][;)]

sony55 -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (2/5/2008 12:35:24 AM)
Burda daha detaylı bir şekilde anlatılmış..[:D] http://www.pclabs.gen.tr/2008/05/01/yuksek-performans-hesaplama-lideri-ps3un-celli/

Next_Gen_Ceo -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (2/5/2008 12:48:10 AM)
İşte zaman içinde Intel-AMD gibi işlemcilerinde Cell seviyesine gelmesi PlayStation 3 konsolunda devamlı artan bir performans ve görsellik sunacak.Sony her konsolunda bunu yapıyor sebebi ise ortada zaman içinde gücünü zirvesine ulaştıran bir alt yapı.Kim derdi 300MHZ işlemcili 32MB ram'li PS2'Den o oyunlar çıkacak! Arkadaşlar Sony teknoloji üretir unutmayın teknoloji üreten firmalar hangi altyapının neye ihtiyacı olduğunu bilir.Sony PS3'De Cell kullanmazdı gider Ibm çok çekirdekli bir işlemci kullanır daha fazla kar elde eder ve bukadar sorun yaşamazdı ama bunu yapmadı. AMD bile STI mimarisini benimsedi çoklu paralel işlemcinin PC'de bir işe yaramadığını Cevat Yerli açıkladı.Tek merkez üstünde çok işlem birimi demek, çok çekirdekli ama paralel işlemcilerden daha fazla güç demek. Zaten oyun gelişimindeki en büyük engelin İşlemci hızları olduğu biliniyordu.PC'ler hala çoklu çekirdek ile bunu aşmaya çalışsın Sony ve Ibm gibi firmalar yeni standartları belirlesin nasılsa ortada buluşacakları yer aynı. Bu arada Cell işlemcisini proje aşamasına getiren Ken Kutaragi'dir ek bilgi olarak belirteyim[:)]Sony dahil birçok insan Cell adı verilen alt yapıyı PS4 için geliştirilmiş halde kullanacaktı ama Kutaragi belki koltuğundan olmayı bile göze alıp bu mimariyi PS3 ile hayata geçirdi...

hesido -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (2/5/2008 11:32:27 AM)
Sentetik testleri biraz dikkatli değerlendirmek lazım, burada denenen algoritmaya baktım şu: "a mesoscale algorithm for simulating homogeneous isotropic turbulence in dissipative magnetohydrodynamics." Ne olduğunu anlamasam da fazlaca ilimsel fazlaca irfansal bir şey! Cell akan kayar-nokta hesaplarında dehşet iyi (streaming floating-point) fakat bu oyunların istediği dallanan mantık algoritmalarını (genel amaçlı kullanım) çalıştırmak için gerekli olan şeyi sağlamıyor. Onu sağlayacak çekirdek Cell'de tek. Bu yüzden baştan kod ve hatta bilgi akış dizaynı Cell'e göre planlanmış olması lazım. Exclusive oyunlar bu yüzden PS3'de çok önemli. Resistance 2 mesela bu konuda iyice aşmış olacakmış. Bekliyoruz!

DanteStyle -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (4/5/2008 8:26:13 AM)
Zaten GT5 olsun, Uncharted olsun exlusive oyunlarda, grafikte PS3'e rakip yok. son gelen multi oyunlarda da PS3 uçuyor. Demek ki isteyince oluyor.. Zaman geçtikçe Cell %100 performans verince çok daha iyi oyunlar hatta mucizeler bile görebiliriz. God of war 3 bunlardan biri..

_CHARLOTTE_ -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (4/5/2008 6:42:14 PM)
Ben hala ps3 de öyle aman aman gözlerimi yuvalarından çıkaracak bir oyun görmedim..Ve yeni gelecek oyunlarda artık etkisini yitiriyor killzone 2 yi ilk gördüğüm de gözlerime inanamamıştım ama şu an pek de etkilemiyor beni mgs 4 içinde aynı şeyi söyleyebilirim..Ayrıca gelecek oyunlarıda 1 sene içersinde az çok görüyoruz pek bi çıtayı yükseltcek oyun göremiyorum..Crytek artık konsollara çalışcağını açıkladı artık onları bekliyorum muhtelen onların oyunu çıtayı yükseltcektir yada yeni bir elder scrolls oyunu olabilir ama şu an için aman aman bişey göremiyorum ben..

Shotokan -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (6/5/2008 12:53:18 PM)
quote: ORİJİNAL: _CHARLOTTE_ şu an için aman aman bişey göremiyorum ben.. Bizdemi bir sorun var acaba. Sen daha iyi birşeyler gördün bizmi bilmiyoruz. Grafikler nerdeyse gerçek olacakta o bakımdan yani muhtemelen PS3 yok sende... 1080p 60FPS ile hareket eden, aynı karede görülebilen 16 tane 200.000 poligonluk Araç, çoğu kişinin tabiriyle Crysis'ten bile daha iyi olan grafikler.. links. bir, iki, üç, dört, beş, altı, yedi..

o_saral -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (6/5/2008 8:29:39 PM)
oyuniçi koysaydın kenarda ibreler falan gorunen simdi bunlar oynanmıs resimler derler :P

cold_winter -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (6/5/2008 8:40:27 PM)
Valla PS3 e adam gibi oyun çıkarsalar varya muhteşem şeyler yapacaklar şirketler zorlanıyor PS3 e oyun yaparken, Uncharted da bile makine nin zorlandığını görmedim bir yerde bir frame rate kaybı gile olmuyor ki bu güne kadar gördüğüm en gerçekçi Texture lar Uncharted da var, bu oyunda bi tek o kadar güzel grafiklere karşı insanların suratlarını beğenmedim yani animasyon filmlerindeki gibi duruyor daha yani kötü olduğu için değil yine çok güzel olmuş fakat daha gerçekçi insan teni yapabilirlerdi nitekim o kadar mükemmel kıyafet leri var ki yürürken kırışıyordu..Şimdi PS3 şöyler PS3 böyledir diye konuşanlar bundan yaklaşık 2-3 yıl sonra görecekler ki PS3 ün en kötü grafikli oyunu Uncharted gibi olmuş [;)]

My_LasT_woRds -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (6/5/2008 11:15:56 PM)
Şuan 8 çekirdek PC işlemcisi daha çıkmadı Duyruldu ama daha çımadı Ve Daha yeni 3.2 GHZ hızında Çift çeirdekli işlemcilerde Piyasaya gireli 2 ay felan oldu Daha PC ilemci gücü Daha CELL'e yetişmesi için daha çok var ve maliyet Yönünde 4 yıl daha beklemek gerekli .uan 4 Çekirdekli Ve 3.2 GHZ hınzındaki İşlemcilerin Fiyatı 1000$ olduğunu süşünürsek ve bunun fiyatını yarıya inmesi için daha çok yol var yani şuan Ve toplam 2 yılın en yiy İşlemci gücüne sahip CELL ama unutmayın Teknolıji gelişiyor ve bizi daha neler bekliyor.

sony55 -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (7/5/2008 2:22:47 AM)
quote: ORİJİNAL: o_saral oyuniçi koysaydın kenarda ibreler falan gorunen simdi bunlar oynanmıs resimler derler :P Ne demek onuda koyarız...[:D] Hemde kendi ellerimle yaptım...[:D] video

Mr.Salih -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (7/5/2008 2:30:56 AM)
Aaa video! Hadi bakalım.[:D][:D][:D][:D]

sony55 -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (7/5/2008 2:33:12 AM)
Pardon youtube kapalıymış.Burdan bakabilirsiniz. video

BiLir_Kisi -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (7/5/2008 2:52:47 AM)
Sayfa düzeni çok bozulmuş arkadaşlar, resim veya uzun linkler koyarken dikkatli olalım lütfen...

_CHARLOTTE_ -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (8/5/2008 5:28:18 PM)
quote: ORİJİNAL: Shotokan quote: ORİJİNAL: _CHARLOTTE_ şu an için aman aman bişey göremiyorum ben.. Bizdemi bir sorun var acaba. Sen daha iyi birşeyler gördün bizmi bilmiyoruz. Grafikler nerdeyse gerçek olacakta o bakımdan yani muhtemelen PS3 yok sende... 1080p 60FPS ile hareket eden, aynı karede görülebilen 16 tane 200.000 poligonluk Araç, çoğu kişinin tabiriyle Crysis'ten bile daha iyi olan grafikler.. links. bir, iki, üç, dört, beş, altı, yedi.. Oyunlardan anlamadığın gibi , Türkçeden de çakmıyorsun anlaşılan mi ler ayrı yazılır neyse.. Bir kere senin o gerçek dediğin grafikleri muhtemelen ancak playstation 5 de görebilcez dolayısıyla bu grafiklerin gerçekle alakası yok.. Ayrıca her yeni nesil konsol çıktığında hep bu muhabbet vardır abi gerçek gibi gerçek gibi o sadece o zamanın sınırları olduğu için insanlara öyle gelmiştir yoksa bu grafiklerin gerçekle felan alakası yok.. Ayrıca şu Crysis le gt5 i kıyaslamayı da bırakın artık..GT5 de sadece belli bir alan içinde grafikler çok üst düzey ama Crysis de çok büyük bir harita içersinde grafikler üst düzey..Arada büyük farklar var ki en önemlisi de draw distance.. Ayrıca Crysis de insan yüzü modelleniyor bu çok kompleks bi yapıdır ve gerçeğe çok yakın bir başarı almışlar..Ama GT% gibi yarış oyunlarında sadece arabalar var çok daha basit bir insanı modellemekten..GT ye kötü oyun demiyorum her zaman bir XBox sahibi olarak GT en iyi yarış oyunu demişimdir.Ama tutup da grafiklerini de Crysis le karşılaştırmak çok mantıksız..

DanteStyle -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (8/5/2008 6:40:06 PM)
Charlotte üstteki GT5 resimleri gerçek. hepsi Replay ve Official resim. gereksiz yere kasma bu kadar. Neyse, bunlara da inanmam dersen kendi Dünya'nda dönmeye devam edersin.. resim. resim2. resim3. resim4. resim5

_CHARLOTTE_ -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (8/5/2008 11:55:35 PM)
Ya site anlayış akbızlarıyla doldu..Abicim ben grafik kalitesinin gerçek hayata yaklaşmasından bahsediyorum,bu dio yukarda ki resimelr gerçek replay,official felan..Siz kasmayın abi bu kadar fan olmak için okuma yazma öğrenin önce..

JOTJOT -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 12:15:38 AM)
quote: ORİJİNAL: _CHARLOTTE_ Ya site anlayış akbızlarıyla doldu..Abicim ben grafik kalitesinin gerçek hayata yaklaşmasından bahsediyorum,bu dio yukarda ki resimelr gerçek replay,official felan..Siz kasmayın abi bu kadar fan olmak için okuma yazma öğrenin önce.. Arkadasim herseyi oluruna birak bu tiplere laf anlatamazsin kendini yorma, o öyle gider istedigin kadar aciklama yap bu tipler cok bu forumda.

_Blaze_ -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 10:25:25 AM)
quote: ORİJİNAL: _CHARLOTTE_ quote: ORİJİNAL: Shotokan quote: ORİJİNAL: _CHARLOTTE_ şu an için aman aman bişey göremiyorum ben.. Bizdemi bir sorun var acaba. Sen daha iyi birşeyler gördün bizmi bilmiyoruz. Grafikler nerdeyse gerçek olacakta o bakımdan yani muhtemelen PS3 yok sende... 1080p 60FPS ile hareket eden, aynı karede görülebilen 16 tane 200.000 poligonluk Araç, çoğu kişinin tabiriyle Crysis'ten bile daha iyi olan grafikler.. links. bir, iki, üç, dört, beş, altı, yedi.. Oyunlardan anlamadığın gibi , Türkçeden de çakmıyorsun anlaşılan mi ler ayrı yazılır neyse.. Bir kere senin o gerçek dediğin grafikleri muhtemelen ancak playstation 5 de görebilcez dolayısıyla bu grafiklerin gerçekle alakası yok.. Ayrıca her yeni nesil konsol çıktığında hep bu muhabbet vardır abi gerçek gibi gerçek gibi o sadece o zamanın sınırları olduğu için insanlara öyle gelmiştir yoksa bu grafiklerin gerçekle felan alakası yok.. Ayrıca şu Crysis le gt5 i kıyaslamayı da bırakın artık..GT5 de sadece belli bir alan içinde grafikler çok üst düzey ama Crysis de çok büyük bir harita içersinde grafikler üst düzey..Arada büyük farklar var ki en önemlisi de draw distance.. Ayrıca Crysis de insan yüzü modelleniyor bu çok kompleks bi yapıdır ve gerçeğe çok yakın bir başarı almışlar..Ama GT% gibi yarış oyunlarında sadece arabalar var çok daha basit bir insanı modellemekten..GT ye kötü oyun demiyorum her zaman bir XBox sahibi olarak GT en iyi yarış oyunu demişimdir.Ama tutup da grafiklerini de Crysis le karşılaştırmak çok mantıksız.. Birader senin amacın ne anlayamadım. Mesajında ps3 oyunlarını yerden yere vurmuşsun, aman aman birşey göremiyorum demişsin onlarda "al sana grafik" demişler. konu bundan ibaret. Türkçe'yi düzgün kullanmaktan okuma yazma öğrenmek gibi gereksiz cevaplar veriyorsun. Kimse Türkçeyi düzgün kullanmak zorunda değil, ister İngilizce söyler ister Japonca konu bu değil. Cell bencmarkta lider mi Evet.. GT5p en iyi grafikli oyunlardan biri mi Evet, önemli olanda budur adam zaten gerçek oldu demiyor, "neredeyse gerçek diyor".. ki grafiklere baktığımda pekte haksız sayılmazlar. Gereksiz yere itiraz edeceğine, 1080p 60fps ile çalışan bundan daha iyi grafikli bir oyun varsa söyle o zaman sorun kalmaz.

_Göksu_ -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 10:33:07 AM)
Bu konudanda anlıyorumki;Bu forumda artık düşüncelerimiz dile getiremiyecez getireceksekte üzerimize çullnama riski çok büyük.

erencexor -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 11:10:32 AM)
yaw arkadaşım olay ne ! ? ps3leri paralel olarak bir birine bağlayınca sentetik anlamda gerçekten süper pc leri geçen bir performans verilebilinir. ama bu işler hava durumuna göre yol haritasını değiştirecek uçaklar için rota yönlendirme olasılıkları için baya malük ama bizler geneli itibariyle ev kullanıcısıyız ! bizler benchmark veya doçen mark tan anlamayız ! bize avrodan yurodan bahsedin misali ! bize ; bizim anlayacağımız sekilde sonuç gösterin tamam ps3 real-time olayını pc de yapabilmek için ps3 fiyatına bir ekran kartı almak gerekiyor bu açıdan ps3 baya bir mantıklı ama ! diğer konu başlığındada belirttiğim gibi şu an aleti pc anlamıyla kullanamadıktan sonra bir anlamı yok dahası şu an sony 2 tane işlemciye izin veriyor dahası linux üzerinde son kullanıcı açısından performans yerlerde sürünmekte ! :( alete kesinlikle kötü demiyorum alet iyi bir alet ama ! şu an kullanıcı açısında 7/2 sini kullandığını var sayarsak ! alet mevcut potansiyelinin linux ortamından %28,5 ini kullanılmasına izin veriliyor gibi bir sonuç var ortada ! buda kabaca pc mhz anlamıyla ! 912mhz e eşit bir değirki 1ghz altında bir sonuç ! :( dahası MGS4 te bile sdk demolarını gören hideo kojima bile daha fazla ayrıntı hayallerine girmiş ama sonuç olarak 200 programcıyla bile bir noktada kafasındakini tam gerçekleştiremediği yönünde kamuoyu açıklamaları yapmış olması ilginç çünkü adam kafasındaki teknik yetersizlikler yüzünden tam olarak ortaya koyamıyor. tabi ps2 grafiklerine endekslenmiş oyuncu kitlesi için tüm ps3 oyunları bir birinden güzel gibi görünsede gerçekten neyin ne olduğunu bilenler için herşey açık seçik ortada ! neyse ps3 ü öymek veya söymek istemiyorum ama bu aletin tüm olumsuzluklarının nedeni ! çok fazla şey vaatetmesinde başka bir şey değil bir de bunları yapabilse ! yani gönül başka bir şey istemez ! sevgiyle kalın :D

hesido -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 11:59:52 AM)
Bu arada MGS4'te 200 programcı çalışmış konusu açılmıştı orada düzeltmemiştim ama 200 programcı değil 200 kişi çalışmış bu rakamın içinde modelci, animasyoncu, sesçi, kaplamacı, konsept sanatçısı var. Konuyla ilgisiz ama tekrar edildikçe yanlış bilgi edinilmesin. Ayrıca linux'ta 7 spu'nun 6'sının kullanılmasına izin veriliyor, 2 değil. RSX'e direkt erişim verilmiyor en büyük eksiklik.

Mr.Salih -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 12:39:20 PM)
PS2 de düşünün 32 mb ram. Neler oynamadık ki? God of war oynarken bile hayretle baktım. 256 RAm az olabilir ama SONY bi bildiği var ki 256 ram kullanmış. Ama işletim sistemi söz konusunda bellek yetersiz kalabiliyor. Sony ps2 yi saadece oyun üzerine dizayn etti ve altından rahatça kalktı. Şimdi koskoca SONY makineyi tasarlamış üstünede CELL işlemcisini geliştirmiş. 256 ram yetersiz olacağını kestiremeyecek kadar da beceriksiz bir firma değil. İşletim sistemi ancaa ram yetersizliğinden tıkanır. Ama oyun potansiyelini ps yerine getireceğinden kimsenin şüphesi olmasın.

Next_Gen_Ceo -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 12:52:55 PM)
PlayStation 3 Linux işletim sistemini desteklemesinin tek sebebi Amerika ve benzeri ülkelerde "Oyun Konsollarına" lüks eşya deüerinde normalin 2 katı daha fazla vergi ödeniyor.Bu yüzden PS3 herzaman süper bilgisayar olarak nitelendirildi ve işletim sistemi ile desteklendi,yani işletim sistemi biz kullanıcalar için değil SOny'nin PS2 zamanında kaybettiği asli dava olan "PS2 Bir Bilgisayardır ve öyle vergilendirilmeli" durumunu PS3'De yaşamamak için bunu yaptı.RSX Linux üzerinde erişim verilmemesinin sebebi direk GPU üzerinden bazı oyunların emüle edilebilmesi olurdu ama dediğim gibi PS3 Linux tamamı ile hukuk karşısındaki bir davadır,nitekim PS3 şu an "Ev Eylence Sistemi veya oyun konsolu" olarak vergilendirilmiyor Süper bilgisayar diye vergilendiriliyor dikkatiniz çekerim,KAZ HIRA bunu belirtmişti[;)] Bu arada tartışmak anlamsız GT5p ve U.Drake Fortune oynayın PS3 sisteminin bugün ve gelecek için göstereceği performans hakkında öngörü sahibi olun arkadaşlar tartışmanız yersiz[;)]Son olarakta bu karşılaştıma başlığındaki CELL BLADE işlemcileri PS3 üzerindeki CELL işlemcisi değil.Blade işlemcileri 4.2GHZ civarı bir frekansa sahip ve tüm SPE'ler aktif kullanılıyor.PS3 SDK üzerinde şimdilik 7 SPE izni veriyor 6 tanesi oyun için programlanabilir 1 tanesi PS3 menüleri ve diğer arka plan işlemleri için.8. SPE şimdilik kullanılmıyor ama ilerde oda aktif olacaktır diye düşünüyorum.KillZone 2 oyunu 4SPE üzerine kurulu bir motora sahip[;)]

erencexor -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 1:18:14 PM)
o zaman, ne diye e3 te ps3 sadece bir konsol değil ! sadece bir pc de değil o bir süperPC diye ! nediye kamu oyuna tanıtıldı !? sony ne yapmaya çalışıyor hala anlamış değilim yani şu an linux desteğini tam verse zaten Pc de oynadığınız oyunların %50 sini direk ps3 te oynayabilme imkanımız doğacak ! açıkcası sony büyük hedefler peşinde koşuyor ama bu hedefler 10 yıllık hedefler ve bu hedef ve beklentiler yüzünde ps3 pandoranın kutusu misali kutunun içinde bir tek umut kaldı ! çünkü ps3ten enbaşta sonynin bastırılmış egosu çıktı ! :(

Next_Gen_Ceo -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 1:21:19 PM)
quote: o zaman, ne diye e3 te ps3 sadece bir konsol değil ! sadece bir pc de değil o bir süperPC diye ! nediye kamu oyuna tanıtıldı !? Arkadaşım eğer sıkıntıların varsa anlarız özelden söyle bizde ona göre hareket ederiz.Bi dünya yazmışım orda işte okusana neden süper PC diye adlandırılıyor falan oku sonrasında okuduğuna karşılık cevap yazki yanlış anlaşılmadan doğan tartışmalar çıkmasın[;)]

erencexor -> RE: CPU Bencmarkda Lider CELL (9/5/2008 2:55:32 PM)
ps3 ilk tanıtım toplantısının videosunu internetten izlediyseniz ! http://video.google.com/videoplay?docid=2267963363241583878 bunu sana cevap olsun diye değilde konuyu hiç bilmeyenler olabilecek diye ! anımsatıyorum ! :)

Sayfa: [1] 2 Sonraki > >>

Forum Software © ASPPlayground.NET Advanced Edition 2.5 Unicode

0.141