abi aragorna ne oldu

_____________________________


Şarkılarında kullanacaksın kaf kef senin yerin kelef.

İşte Aragorn un hikayesinin devamı... (Yüzüklerin Efendisi III - Kralın Dönüşü: sayfa 357 nin son paragrafından itibaren sayfa 360 a kadar..)

Aragorn, Yüzük yokedildikten, herşey olup bittikten sonra atalarının miras buraktığı yere ayak basarak Gondor' un tacı ile Arnor'un saltanat asasını kabul etti. Sauron un düştüğü yılın Yazortası'nda Arwen ile evliliğe hak kazandı ve Kralların Şehri'nde evlendi. Arwen, Elflerin ve İnsanların Kraliçesi olarak Aragorn ile yüz yirmi yıl ihtişam ve saadet içinde yaşadılar; yine de sonunda Aragorn yaşlılığının yaklaştığını ve uzun da olsa ömrünün sonuna geldiğini hissetti. O zaman Aragorn Arwen' e şöyle dedi: "Dünyanın en zarifi, en çok sevdiğim Akşamyıldızı Hanım sonunda dünyam kararıyor. İşte! Devşirdik ve devşirdiklerimizi harcadık; artık benim hesap günüm yaklaştı."

Arwen onun niyetini gayet iyi biliyordu ve bunu çok öncelerden görmüştü; yine de kederle doldu. "Yani efendim, sizin sözünüzle yaşayan halkınızı zamnından önce mi terk edeceksiniz?" diye sordu. "Zamanından önce değil" diye cevap verdi Aragorn. "Çünkü eğer şimdi gitmezsem kısa bir süre sonra zorla gitmek durumunda kalacağım. Ayrıca oğlumuz Eldarion artık Kral olacak kadar büyüdü."

Sonra, Sessiz Cadde'deki Kralların Evi'ne giderek kendisi için hazırlanmış olan uzun yatağa uzandı. Burada Eldarion' a veda etti, ellerine Gondor'un kanatlı tacını ve Arnor'un saltanat asasını teslim etti; bunun üzerine Arwen hariç hepsi yanından ayrıldılar ve o da tek başına yatağın yanında durdu. Bütün irfanına ve soyluluğuna rağmen, biraz daha kalması için ona istirhamda bulunmaktan kendini alıkoyamadı. O henüz günlerini eskitmemişti ve böylece üstlenmiş olduğu ölümün acısını da tadıyordu.

"Undómiel Hanım" dedi Aragorn, "gerçekten çok zor bir saat ama yine de, artık kimsenin yürümediği Elrond'un bahçesindeki ak huş ağaçlarının altında karşılaştığımız gün yaratılmıştı bugün ve Cerin Amroth tepesinde hem Gölge hem de Alacakaranlık'tan vazgeçtiğimiz gün bu hükmü kabul etmiştik. Kendine bir danış sevgili, ve sor bakalım, kuruyup adamlarımı ve aklımı yitirerek mi düşmemi isterdin tahtımdan? Hayır hanımım, ben Númenor'luların sonuncusuyum, Eski Günler'in son kralıyım;bana aynı zamanda Orta Dünya'daki insanların ömürlerinin üç katı verildi ama yanı sıra kendi irademle kullanmam ve sonra bu armağanı iade etmem için bir kerem ihsan edildi. O yüzden artık uyuyacağım."

"Seni teselli etmek için konuşmuyorum çünkü dünyanın döngüsü içinde böyle bir acı için teselli yoktur. Önünde nihai bir seçim var: Ya pişman olup Limanlar'a giderek ebede kadar yeşil kalacak ama hiçbir zaman bir hatıradan ileriye gidemeyecek olan anımızı Batı'ya taşırsın; ya da İnsanların Yazgısına tahammül edersin."

"Hayır sevgili beyim" dedi Arwen, "o seçimi çok önce yapmıştım. Artık beni oraya taşıyacak hiçbir gemi yok ve gerçekten de İnsanların yazgısına tahammül etmeliyim, ister gönüllü, ister gönülsüz; Kayıp ve sessizlik. Lâkin sana söyleyeyim Númenor Kralı, şu ana kadar halkının öyküsünü ve ölümlerini anlayamamıştım. Sefil ahmaklar diye kızardım onlara, ama şimdi acıyorum. Eğer bu gerçekten de, Eldar'ın deyimiyle Tek'in insanlara verdiği bir armağansa, gerçektende kabulü zormuş.

(NOT:Bundan sonrası ilk sayfada da var ama ben yeniden yazacağım olayın akışını bozmamak için.)

"Öyle görünüyor"dedi Aragorn. "Lakin hem Gölge'yi hem Yüzük'ü reddettikten sonra son sınavda yıkılmayalım. Hüzünle gitmeliyiz ama yeisle değil. Bak! Sonsuza kadar dünyanın döngüleriyle bağlı değiliz ve bunların ardında hatıradan fazlası var. Elveda!"

"Estel, Estel!" diye ağladı Arwen ve bununla birlikte Aragorn daha onun elini tutup öperken uykuya daldı. Sonra içinden çok büyük bir güzellik çıktı ortaya, öyle ki sonradan gelen herkes hayretle baktı; çünkü gençliğinin, zarafetinin, olgunluğunun, yiğitliğinin ve yaşlılığının bilgeliği ve haşmetinin hep birbirine karıştığını gördüler. Ve uzun süre yattı orada; İnsanların Kralları'nın nurunun bir sureti olarak dünyanın parçalanmasından önce solmayan bir şan içinde."


"Fakat Arwen Ev'den ayrıldı; gözlerindeki ışık sönmüştü ve halkına yıldızsız bir gecede çöken bir akşam gibi soğumuş ve grileşmiş görünüyordu. Sonra Eldarion'a, kızlarına ve sevdiği herkese veda ederek, Minas Tirith şehrinden ayrıldı, Lórien ülkesine gitti ve kış gelinceye kadar solan ağaçlar altında tek başına yaşadı. Galadriel göçüp gitmişti, Celeborn da yoktu, ülke sessizdi.

"Orada sonunda mallorn yaprakları dökülürken ve henüz bahar gelmeden dinlenmek için Cerin Amroth' a uzandı; ve orada durur yeşil kabri, dünya değişinceye ve yaşamın tüm günleri ondan sonra gelen insanlar tarafından tamamen unutuluncaya kadar. Ve Deniz'in doğusunda artık elanor ve niphredil hiç çiçek açmaz."

< Mesajı değiştiren mornieohtar -- 19/6/2007 12:17:09 PM >

_____________________________

A Eruchín,ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha la fealas!!

peki hocam bu gri limanın özelliği ne tam anlamadım ama

_____________________________


Şarkılarında kullanacaksın kaf kef senin yerin kelef.

Çok kısaca söyleyeyim. Elfler Gri Liman'dan gemilerle Valinor' a geri dönüyordu. Arwen de bir elf olduğu için Aragorn ona son bir kere Limanlardan Valinor a doğru gitmesini öneriyor.-Önünde nihai bir seçim var: Ya pişman olup Limanlar'a giderek ebede kadar yeşil kalacak ama hiçbir zaman bir hatıradan ileriye gidemeyecek olan anımızı Batı'ya taşırsın; ya da İnsanların Yazgısına tahammül edersin.-
(Valinor ile ilgili bilgi için 1.sayfaya bakabilirsin.) Ama Limanlar'ın tarihi çok uzundur onu da belki daha boş bir zamanda yazarım.

_____________________________

A Eruchín,ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha la fealas!!

Ben Yüzüklerin Efendisi Filminin Hastasıyım.
Kitabı Bile Var:Lord of The Rins:The Two Towers 400 Sahife
Kİtabı Filmi İzlemeden Önce Bitirdim.
Orta Dünya Haritası Hediye Veriyorlar dı O da Var Ama Şimdi Kayıp
Filmi izleyince Çık kısa Geldi Fİlm.
Çok Ayrıntıya Yer Vermemişler.

_____________________________


Cassio De Souza Soares Lincoln 10

Oyunlar: Resident Evil 4,Half Life 2,Half Life 2:Episode Two . . .

Beklenenler: Resident Evil 5,Half Life 2:Episode Three

(cevap olarak 0007fatih)

quote:

ORİJİNAL: ResidentEvil 6 Maria

Ben Yüzüklerin Efendisi Filminin Hastasıyım.
Kitabı Bile Var:Lord of The Rins:The Two Towers 400 Sahife
Kİtabı Filmi İzlemeden Önce Bitirdim.
Orta Dünya Haritası Hediye Veriyorlar dı O da Var Ama Şimdi Kayıp
Filmi izleyince Çık kısa Geldi Fİlm.
Çok Ayrıntıya Yer Vermemişler.

Tavsiyem ResidentEvil 6 Maria,konuyu başından itibaren bir okuman olacaktır...Hali hazırda bu kısım sinema filminin değil kitaplarının konuşulup tartışıldığı kısımdır..Eğer tüm kitapları okumak istersen benimle birlikte eminim diğer arkadaşlar da sana yardımcı olacaklardır...

< Mesajı değiştiren Ershan -- 19/6/2007 10:35:41 PM >

_____________________________

May The FORCE Be With Us!(F=m.a)
Hayal Gücü,Bilgiden Önemlidir! -Albert Einstein

quote:

ORİJİNAL: Ershan

quote:

ORİJİNAL: ResidentEvil 6 Maria

Ben Yüzüklerin Efendisi Filminin Hastasıyım.
Kitabı Bile Var:Lord of The Rins:The Two Towers 400 Sahife
Kİtabı Filmi İzlemeden Önce Bitirdim.
Orta Dünya Haritası Hediye Veriyorlar dı O da Var Ama Şimdi Kayıp
Filmi izleyince Çık kısa Geldi Fİlm.
Çok Ayrıntıya Yer Vermemişler.

Tavsiyem ResidentEvil 6 Maria,konuyu başından itibaren bir okuman olacaktır...Hali hazırda bu kısım sinema filminin değil kitaplarının konuşulup tartışıldığı kısımdır..Eğer tüm kitapları okumak istersen benimle birlikte eminim diğer arkadaşlar da sana yardımcı olacaklardır...

Dostum Bende Kitaptan Söz Etmişim ya.Yoksa Etmemişmiyim
Zaten Kitaptan Söz Ederek Filmi Kısa Buldum Dedim.
Ama Yinede Özür Dilerim.

_____________________________


Cassio De Souza Soares Lincoln 10

Oyunlar: Resident Evil 4,Half Life 2,Half Life 2:Episode Two . . .

Beklenenler: Resident Evil 5,Half Life 2:Episode Three

(cevap olarak Ershan)

JRR nin ktapları sadece bi iki şeyle sınırlı değil beyler, Yüzüklerin efendisi Filmine hayransanız kitaplarını da okuyun,
hepsinin isimlerini yazayım, şaşırmayın o öyle miydi demeyin hepsi özen gösterilerek yazılıyor;
Silmarillion ( buradaki hikayelerin yarısından çoğu zaten bu kitaptan alıntı),Hobbit (John'un ünlü kitaplarından biri daha buçukluklşarın doğuşu John a göre...), Hikayeler (Altında yazar olarak Tolkien'i arayın :D), Güç yüzüklerine dair( bunu söylediğimde yanlış anlıyorlar, Yüzüklerin efendisi değil, insanlara verilen, cücelere verilen ve elflere verilen ayrıca filmin başında geçen yüzükler...),Yüzüklerin Efendisi Serisi bildiğim kadarıyla daha fazla kitabı var ama bazıları yakınları tarafından tamamlanmıştı diye hatırlıyorum(yoksa çırağı gibi birşey miydi?)

quote:

ORİJİNAL: Hedene
...bildiğim kadarıyla daha fazla kitabı var ama bazıları yakınları tarafından tamamlanmıştı diye hatırlıyorum(yoksa çırağı gibi birşey miydi?)

Yarım kalan kitapları (hatta Silmarillion u bile) Christopher Tolkien (oğlu) tarafından yeniden düzenlenerek yazılıyor. (en son Hurin in Çocukları' nı çıkardı...) Ama senin yazdığın Kitaplar dışında Türkçe'ye çevrilen, Kayıp Öyküler I ve II kitapları var. Kayıp Öyküler (Unfinished Tails) 12 kitaptan oluşmakta ama henüz 2 si Türkçe ye çevrildi. Bunun dışında Tolkien in; Roverandom, Peri Masalları Üzerine isimli kitapları da var...

< Mesajı değiştiren mornieohtar -- 20/6/2007 3:43:49 PM >

_____________________________

A Eruchín,ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha la fealas!!

Söz madem kitaplardan açıldı; bende kitaplar hakkında küçük bilgiler ile resimlerini de ekleyeyim.....

Silmarillion:



Tolkien`in en önemli çalışması olarak kabul edilen Silmarillion, onun yarattığı dünyanın özüdür.Kökleri Hobbit`ten öncesine uzanır ve Yüzüklerin Efendisi`nde şekillenmeye başlayan bir `dünya`nın yaratılış öyküsünü barındırarak, tüm Tolkien eserlerinin üzerine yerleşebileceği bir yapı oluşturur. Yaşamı boyunca üzerinde çalışmayı terk edemediği ve giderek büyüyüp gelişen bu eser ancak ölümünden dört yıl sonra oğlu tarafından yayımlanabildi.
Elflerin en beceriklisi olan Fëanor`un yarattığı üç Silmaril`in çalınmasıyla birlikte kadim dünyanın en kederli olayları gelişmeye başlar. Silmarillion, Elflerin tanrılara isyan ederek Orta Dünya`ya sürülmelerini; orada insanlar ve Cücelerle birleşerek tanrıların en kötüsüne, Morfoth`a karşı verdiği umutsuz savaşı anlatır.

Güç Yüzüklerine Dair:



J.R.R Tolkien`in en önemli çalışması olarak kabul edilen Silmarillion, onun yarattığı dünyanın özüdür ve tüm eserlerinin üzerine yerleşebileceği bir yapı oluşturur. Bu kitap ise Güç Yüzüklerinin üretimini anlatır. Eşsiz Noldor ustaları, pek çok yüzük dövdüler. Üç Yüzük, Elf Efendileri`ne; Yedi Yüzük, Cüce Hükümdarlarına; Dokuz Yüzük ise İnsanoğullarına; Onları bu işe yönlendiren Sauron`un yüreğindeki düşüncelerse karanlıktı. Gizliden gizliye tüm yüzüklere hükmedecek olan Tek Yüzük`ü dövdü. Ama Elfler akıllıydı. Onun karanlık düşüncelerini anlayarak kendileri için dövdükleri Üç Yüzük`ü sakladılar ve onları ele geçirmek isteyen Sauron`la aralarında çağlar boyunca sürecek savaşlar başladı...

Hobbit:



aşlangıçta her şey normaldi. J.R.R. Tolkien bir profesördü. 1937`de kendi çocukları için bir masal yazdı. Tüm iyi masallarda olduğu gibi bu masalda da cüceler, ejderhalar ve ejderhaların el koyduğu altınlar vardı.
Bilbo Bagging, hiçbir hırsı olmayan ve rahatına düşkün bir Hobbitti. Bir gün birçok Cüce ve bir Büyücü gelip ondan ejderin el koyduğu altınları çalmasını istedi. Zavallı Bilbo, hırsız olmadığını anlatmaya çalışa dursun, kafile gönülsüz bir hırsızla yola koyulmuştu bile...
Hırsızlıktan, Dünyadaki en kudretli şeyi yanında gezdirerek Yüzüktaşıyıcılığa yükselen Bilbo Baggins’in macerası, yaşadığınız dünyayı kötülükten kurtarmak için yapılan en görkemli yolculuğun hikayesidir.
Bu yolculukla birlikte Tolkien, yeni bir dünya ve onu çok seven uzun saçlılar kuşağının ve devamındaki çağların başucu eserlerini yarattı.

Kayıp Öyküler Kitabı - 1:



Kayıp Öyküler Kitabı bütün Orta Dünya Tarihi`nin en başında duran kitapdır, çünkü bu kitap Silmarillion denilen mitolojinin ilk biçimiydi. Toplam on iki kitapdan oluşan bu devasa toplamın ilk kitabı olan Kayıp Öyküler Kitabı, Eriol adlı bir denizcinin okyanusta, batıya doğru Elflerin Yalnız Ada`sına yapyığı uzun yolculuk ve orada öğrendiklerinden oluşuyor....
ORTA DÜNYA TARİHİ isimli efsane böylece başlıyor

Kayıp Öyküler Kitabı - 2:



Kayıp Öyküler Kitabı II on iki cilt`lik Orta Dünya Tarihi`nin ikinci cildini oluşturuyor. Silmarillion denilen Mitolojinin Kayıp Öyküler I ile başlayan anlatımı bu kitapla tamamlanıyor.
Altıkırkbeş ağır ama sağlam adımlarla oniki ciltlik macerasına devam ediyor...

Masallar:

Eski zamanları hatırlayın. Perilere layık Büyük Pasta`nın yapıldığı zamanları; sadece kuyrukısırandan korkan ejderhalar, kötü krallar, topraklarınızda gezinen devler, azalmaya başlayan şövalyeler dönemi. Ve siz elinizde eski ve üzerinde yazılar bulunan bir kılıçla ejderha avlamak zorunda kalırsanız; yaprakları ağaçtan daha iyi resmedebilen türden bir ressamsanız, yağmurlu, rüzgarlı ve gün ışığının da çekip gittiği bir gece, odanızın içinde açan bir sarmaşık yaprağının sesini duyarsanız; elinizi beyaz kabuğuna dayadığınız ağaç, bir gün, "Uzaklara git. Rüzgar senin peşinde. Git ve asla dönme" derse; üstünüzde koca bir yorgunluk ve yoksunluk duygusuyla kendinize gelircesine etrafa bakıp, "Niye yalnızız?" diye sorarsanız; küçük bir çocuk elinizi sessizce tutup "Üzgünüm" diyecektir.

Roverandom:



1925 yazında, genç Michael Tolkien, kumsalda oynarken en sevdiği oyuncak köpeğini kaybetmişti. Baba J. R. R. Tolkien, oğlunu avutmak için bir büyücüyü kızdırdığında, oyuncağa dönüşen gerçek bir köpek hakkında bir öykü yarattı.
Eve dönmek için gösterilen büyük bir çaba, kum büyücüleri, denizin üzerinden dünyanın ucuna ve ötesine uzanan ay patikası, Aydaki Adam, Beyazkanat, Ayköpek ve ejderler arasında gerçekleşen inanılmaz olaylar.

Peri Masalları Üzerine:

"Peri masallarının üç tane yüzü vardır: Doğaüstü dönmüş mistik bir yüz; Doğaya dönmüş sihirli bir yüz; İnsana dönmüş acıma ve hor görme Aynası. Periler Diyarı`nın gerekli yüzü Sihirli olandır. Belki de Periler Diyarı en yakın olarak "Sihir" diye çevrilebilir.

Büyük usta Tolkien, şimdi de Peri masalları üzerine konuşuyor ...
Eğer peri masalları yetişkinler tarafından doğal bir edebiyat dalı olarak okunacak olursa, Periler Diyarı`nın Krallığına girecek olan kişinin bir çocuğun kalbine sahip olması gerekir."

J.R.R Tolkien - Yüzüklerin Efendisi nin Yaratıcısı :

Bu kitap öğrencileri tarafından çok sevilen bir profesörün, kuşaklar boyunca okurlarına büyük keyif veren bir edebiyat yıldızının, gelmiş geçmiş en iyi kitaplardan birini yazan dünyanın en sevilen yazarının, aslında sıradışı şeyler yapan, sıradan bir adamın hayal gücünün öyküsüdür.
Tanrıya, inançlara, mutluluğa, dostluğa, acıya, dehaya, ölene dek sürdürülen bir aşka, çocuklar ve kitaplarla dolu sakin bir yaşama, ateşin başına oturup iyi bir pipo ve güzel şarapların eşliğinde anlatılan uzun öykülere, mitolojiye, elflere, her şeyin ötesinde Bilbo, Frodo, ve diğer tüm dostlara dair okumak istyeyeceğiniz her şey.

Kaynak

_____________________________

A Eruchín,ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha la fealas!!

Arkadaşlar bir şey daha sormak istiyorum. Balroglar nasıl oluşmuştur?

_____________________________


Şarkılarında kullanacaksın kaf kef senin yerin kelef.

Balroglar , Savaş Vaları Melkor tarafından yaratılmıştır, hatta neredeyse en başlarda onları yaratmıştır.Balroglar başlarda Arda'da özgürce gezmişler.Fakat elfler için bile uzun yıllar sonra elflerin tanrıları onlarla irtibata geçmediği için , Tanrılarına bi miktar isyan edip sözlerine uymayıp daha çok Balrogların bulunduğu (doğu idi sanırım) yöne gitmişler,onlarla savaşmışlar(ordan ilerisi yok,orada bir deniz var ve ordan da Orta Dünya'ya sadece bir çeşit gemi geçiyor,onu yapan elfler de Feanor tarafından gemileri vermediği için katledildi.) Balroglar son olarak Melkor'a Feanorla bir savaşta Melkor'un son savunması olarak hizmet etti.Bu konuda da başarılı olup yer altına çekildirler, Melkor ölünce, daha da korkup iyice saklandılar.Yani en azından ben böyle hatırlıyorum kitabı okuyalı bi kaç yıl oldu,benimde hafızam iyi değildir...

Selamlar,

Bunca zaman forumdayım bu başlığı yeni gördüm. PaC arkadaşın eline sağlık.

uzun süre önce yaptığım ama bir kaç senedir bakımsılıktan örümcek ağları bağlamış sitem de Orta Dünya maceranızda size yardımcı olabilir.

http://www.ortadunya.com

Bu site senin miydi hocam? Çok uzun zaman önce gezindiğimi hatırlıyorum sitede, ellerine koluna sağlık. İstediğin bir yardım olursa senin için yapabilirim. Sağlıcakla kal...

Evet nerdeyse 10 sene önce başlamıştım yapmaya ilk bir kaç sene başka bir adereste sonra burada. Ama sonradan filmler ile girilen dönemde biraz soğudum uzun zamandır bir yazı eklemiyorum. Özellikle neredeyse bütün tolkien sitelerinin yazıları alıp alıp altına kendi isimlerini yazmalarından çok sıkıldım. Fakat yeni yazı koymasam da mevcut sitenin hala pek çok kişinin işine yararlandığını biliyorum. Senin yazılar da güzel ellekerine sağlık.

arkadaslar, wikipedia da gezinirken Dagor Dagorath diye bir sey duydum. buradaki bircok LOTRseverin bu konuda bilgisi olmadigini bildigim icin linkini vereyim dedim. Ama ingilizce bilmis olun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dagor_Dagorath
ingilizce bilmeyenler icin kisaca anlatayim bari:
Mandosun kehaneti olan Dagor dagorlad Dunyada olacak son savasi anlatr.
Kehanete gore Morgoth hapsedildigi bosluktan kurtulmanin bir yolunu bulacak ve gunesle ayi yokedecek. Bunlari sevdigi icin Eärendil gokyuzunden inip valinora gidecek ve orda Tulkas, Eönwë ve de Turini (hurinin oglu olan) bulacak. Dunya uzerindeki butun ozgur halklar (insan, elf, ve cuceler) bu son savasa katilacak. Melkor da bircok eski kolelerini (sauron dahil) uyandiracak. Tulkas Morgothla guresecek ama morgothu asil olduren kim olacak biliyor musunuz......Turin Turambar. Evet turin guthangi alip Morgotu tam kalbinden vurup oldurecek. Boylecede hurinin cocuklarinin ocunu almis olacak. uc silmarillon geri gtirilecek ve feanor onlari yavannaya verecek. o da iki agaci yeniden yapacak. Elfler yeniden guclenecek ve gucler yeniden genclesecek. cuceler aule ile birlikt ardayi yenidn uzellestirecek.
Sonra Ainur yeni bir muzik yapacak ve bu muzige insanlar da katilacak. Ainur bile bu muziigin ozelligini bilmiyor. tek bildikleri ilkinden daha guzel olacak.

Ilginc. isallah bu aralar olur da biz de goruruz. sole dunya gozuyle bir elf goreydim de icim rahatlardi :D :D

Diyardaşlarım nerelerdesiniz?
Şöyle ağız tadıyla Orta Dünya konuşmayalı çok uzun zaman oldu. Velhasıl kelâm ben bu durumdan şikâyetçiyim. Bugün Tulkas'la Silmarillion muhabbetine girdik ve o zaman Orta Dünya muhabbetini ne kadar özlediğimi farkettim zira bizim gibi fanatiklerinin olduğu bir seri, Türkiye'nin en iyi oyun sitesinin forumlarında bu kadar az konuşulmamalı. Tamam eski forumlarda çok ettik muhabbetini, farkedemeyeceğimiz kadar derinlere indik ama tekrar yapalım be. Haydin, hatta ben Turambar Turin'den girelim diyorum, Kadersizliğin Efendisi. Neydi Turambar'ı bu kadar zor duruma düşüren, bir lanet miydi peşindeki? Onun yazgısı böyle miydi? Yoksa başına gelen herşeye o mu neden oldu? Haydin bakalım.

< Mesajı değiştiren PaC -- 12/8/2007 7:41:27 PM >

tüm bunlar şerefsiz feanorun yüzünden olmuştur.. yaptığı şey neredeyse tüm orta dünyayı etkiledi herkesin üzerine bir kadersizlik ve uğursuzluk çökmüştü.. turin benim her zaman en çok üzüldüğüm karakter olmuştur, ölmemiş olmasına rağmen.. nasıl bir yazgı allah kahretsin.. ama işte bazen bazı şeylerin rayına girmesi için mutlaka fedakarlık gerekiyor, en ağır şekilde ödenecek olsa bile..

ah turambarım turinim,
ay ve güneşi birletirseler bile,
değişmezdi senin yazgın,
kimbilir belki uzaktın belki de çok yakın,
geçmişin laneti hep üstünde,
acısı geçmiyordu ızdırabının.....

< Mesajı değiştiren Gil-galad -- 12/8/2007 8:45:41 PM >

_____________________________

Sülüklerin Efendisi..

Gil-galad hocam herşeyi açıklamış zaten üstüne laf yok

_____________________________

Some people feel the rain.Others just get wet.

Boromir yanlış anlama ama bu kehanet bence sonradan uydurulmuş olmalı zira şu ana kadar okuduğum hiç bir Tolkien yazıtında (Türkçe'ye çevrilmişlerde) böyle birşey okumadım. Bunun dışında Silmarillerin biri gökyüzüne, biri denizlere, biri de dipsiz uçuruma atılmıştı Fëanor oğullarının kalanları tarafından çok acı çektirdiği için Silmariller... Gökteki indirilir, Denizdeki bulunur ancak dipsiz uçuruma hangi gözüpek girer de onu bulur onları ölmüş Fëanor'a verir, Fëanor da yeminini bozup (dikkat!) onları Yavanna' ya geri verecek?? Silmarillion da Yavanna Silmarilleri istemişti ancak Fëanor bu isteği reddetmişti hatırladığım kadarıyla (yanlış hatırlıyor olabilirim) ve bana göre Morgoth zamansız boşluktan çıksa dahi, ruhu Dünya' dan göçmüş birine yeniden ruh veremez. Sonuçta Illuvatar değil bu. Aulë cüceleri yaptığında ona özgürlüklerini veren yine Eru olmuştu. (yine yanlış hatırlıyor olabilirim ama..) Bunların haricinde ben bir Vala' nın öldürülebileceğine inanmıyorum. Fingolfin, Morgoth ile yaptığı dövüş sırasında onu yaralamıştı ancak bilmiyorum yani bir Vala, Illuvatar ın kudreti dışında öldürülebilir mi emin değilim...

Bunun dışında Mert abi ye de katılmıyorum. Fëanor her ne kadar kötü bir şey yapmış olsa da canından çok sevdiği şeyler için herşeyini riske attı. Babasını kaybetti. Gözü gibi baktığı silmariller (neredeyse herkesin) güvenini kazanmış olan Morgoth tarafından çalındı. Fëanor un kibri büyüktü onu kabul ediyorum ama sadece silmarillerin peşinden gitmek istedi diye şerefsizlikle suçlamak biraz ağır olur. Tabii yolu üzerindeyken yaptığı Akraba kıyımı ve beyaz gemilerin yakılması beni de derinden etkileyen olaylardır. Bunun için Fëanor u savunmak fanatiklik olur ama dediğim gibi canından çok sevdiği şeyler için bu yola baş koymasının bence sakıncalı bir tarafı yok. Bir de başka bir yandan düşünmek gerekirse, Morgoth Silmarilleri çaldıktan sonra Noldor Orta Dünya' ya dönmeseydi, Orta Dünya'daki ırkların ne kadar şansı olurdu? Sonuçta Morgoth yerine döndüğü vakit büyümesine, Orta Dünya'yı kana ve kötülüğe bulamak isteyecek ve karşısındaki orduları bir bir yutacaktı. Noldor'un gelmesi bir yandan da ekstra birlik sağlamıştır diye düşünüyorum. Tabii Noldor hareketlenmeseydi Valar yardıma gider miydi sorusu da aklımda. Kafanızı karıştırdım gibi oldu artık kusura bakmayın..

_____________________________

A Eruchín,ú-dano i faelas a hyn an uben tanatha la fealas!!

Ama şimdi Feanor'a laf yok. Seni kınıyorum Gil-Galad :D Egolarıyla yaşamış bir insan. Orta Dünya üzerinde yapılmış en kıymetli varlığın yapımcısı belki de. Feanor, hayatı dolu dolu yaşadı. Önemli olan da budur zaten. :P Bakalım Vanyar Elflerine, Valinor'da ağlayıp durdular birşey yapmadılar ama Noldor halkı ve Feanor her zaman olayların içinde oldular. Her ne kadar Orta Dünya'yı kaosun içerisine soksalar da, her ne kadar Feanor akrabakıyımı yapsa da, Noldor'u kaçınılamaz bir lanete sürüklese de seviyorum kardeşim. :P

ben de aslında ağır konuşmak istemiyorum, sonuçta akrabam ama nasıl diyeyim, böyle feanor diyince ,anında önüne hemen güzel sıfatlar yapıştırmak istiyorum..

_____________________________

Sülüklerin Efendisi..

quote:

ORİJİNAL: mornieohtar

Boromir yanlış anlama ama bu kehanet bence sonradan uydurulmuş olmalı zira şu ana kadar okuduğum hiç bir Tolkien yazıtında (Türkçe'ye çevrilmişlerde) böyle birşey okumadım. Bunun dışında Silmarillerin biri gökyüzüne, biri denizlere, biri de dipsiz uçuruma atılmıştı Fëanor oğullarının kalanları tarafından çok acı çektirdiği için Silmariller... Gökteki indirilir, Denizdeki bulunur ancak dipsiz uçuruma hangi gözüpek girer de onu bulur onları ölmüş Fëanor'a verir, Fëanor da yeminini bozup (dikkat!) onları Yavanna' ya geri verecek?? Silmarillion da Yavanna Silmarilleri istemişti ancak Fëanor bu isteği reddetmişti hatırladığım kadarıyla (yanlış hatırlıyor olabilirim) ve bana göre Morgoth zamansız boşluktan çıksa dahi, ruhu Dünya' dan göçmüş birine yeniden ruh veremez. Sonuçta Illuvatar değil bu. Aulë cüceleri yaptığında ona özgürlüklerini veren yine Eru olmuştu. (yine yanlış hatırlıyor olabilirim ama..) Bunların haricinde ben bir Vala' nın öldürülebileceğine inanmıyorum. Fingolfin, Morgoth ile yaptığı dövüş sırasında onu yaralamıştı ancak bilmiyorum yani bir Vala, Illuvatar ın kudreti dışında öldürülebilir mi emin değilim...

Bunun dışında Mert abi ye de katılmıyorum. Fëanor her ne kadar kötü bir şey yapmış olsa da canından çok sevdiği şeyler için herşeyini riske attı. Babasını kaybetti. Gözü gibi baktığı silmariller (neredeyse herkesin) güvenini kazanmış olan Morgoth tarafından çalındı. Fëanor un kibri büyüktü onu kabul ediyorum ama sadece silmarillerin peşinden gitmek istedi diye şerefsizlikle suçlamak biraz ağır olur. Tabii yolu üzerindeyken yaptığı Akraba kıyımı ve beyaz gemilerin yakılması beni de derinden etkileyen olaylardır. Bunun için Fëanor u savunmak fanatiklik olur ama dediğim gibi canından çok sevdiği şeyler için bu yola baş koymasının bence sakıncalı bir tarafı yok. Bir de başka bir yandan düşünmek gerekirse, Morgoth Silmarilleri çaldıktan sonra Noldor Orta Dünya' ya dönmeseydi, Orta Dünya'daki ırkların ne kadar şansı olurdu? Sonuçta Morgoth yerine döndüğü vakit büyümesine, Orta Dünya'yı kana ve kötülüğe bulamak isteyecek ve karşısındaki orduları bir bir yutacaktı. Noldor'un gelmesi bir yandan da ekstra birlik sağlamıştır diye düşünüyorum. Tabii Noldor hareketlenmeseydi Valar yardıma gider miydi sorusu da aklımda. Kafanızı karıştırdım gibi oldu artık kusura bakmayın..

quote:

düşünüyorum. Tabii Noldor hareketlenmeseydi Valar yardıma gider miydi sorusu da aklımda. Kafanızı karıştırdım gibi oldu artık kusura bakmayın..

hayir sonradan uydurulmamis, onceden uydurulup sonradan unutulmus.
Ben de yeni okudum ilk once palavra sandim ama wikipedia sonucta guvenilir bir kaynak. Ayrica sadece wikipedia'da degil. butun diger tolkien siteleri de dogruluyor yani. Ama senin bunu hic bi kitapta okumamais olman gayet normal cunku yok. Wikipedia'da soylenene gore J.R.R. tolien'in yazdigi orjinal silmarillion bu kehanet ile bitiyormus ama christopher tolkien'in secimiyle bu cikarilmis. Ama silmarillion'un birkac yerinde bu son savastan bahseden 1 ya da iki cumleye rastladim. ingilizcen yeterli ise birkac link verim cunku turkce link bulamadim.

wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Dagor_Dagorath
tolkien gateway: http://tolkiengateway.net/wiki/Dagor_Dagorath
Encyclopedia of Arda: www.glyphweb.com/Arda/d/dagordagorath.html
Valar guild: http://valarguild.org/varda/Tolkien/encyc/papers/LastBattle.htm

aaaaa turkce link de buldum. Ama bunlar detay vermiyo.
http://www.zamane-sozluk.com/tr/sozluk.asp?x=dagor+dagorath
http://nedir.net/dagor+dagorath.html

ilginç bi durum ilk defa duydum ama oldukça da hoşuma gitti..

bu arada hurin'in çocuklarını alanınız, ya da okuyanınız var mı? polonya'danken görmüştüm, ciltli falan bayağı da büyüktü ansiklopedi tarzı(kalınlığı değil )..neyse,hem de 27 zloty'ydi (14 milyon civarı)..güzel bi fiyattı,ama kahretsin ki sadece lehçe vardı ,okuyacak kadar ilerletemedim ne yazık ki.. bana fiyat çok iyi geldi, mesela alkım'da kayıp öyküler kitabı 2 hala 28 e satılıyor,hem de normal bi kitap tarzında..

_____________________________

Sülüklerin Efendisi..